De lehet de ha valaki elkezd fotózni annak nembiztos,hogy elég lessz a 120mm.

PENTAX

760sec (12,5 perc) és azért annyira nem fos: [link] Persze van rajta NoiseNinja. De ha jól emlékszem, az utóbbi 15 évben kétszer használtam B-t. Egyszer amit belinkeltem, meg egyszer a Zenitemmel 18 éves koromban, mert azon a leglassabb még kiválasztható záridő igencsak gyors volt. Szóval nem mindennapos, bár azért lehet, hogy van akinek fontos... nem kell leüvölteni a másik haját.

Képeim, írásaim: http://www.miklosrabi.com

Ez az egyik legjobban sikerült képed nem,hogy csinállnál még.

PENTAX

Bridge-hez képest elég drága sajna ezért gondolkodnak rajta ennyit.

PENTAX

Igen!!! Tudom!!! Én speciel folyót!!! Meg erdőt!!!
Tény, hogy nem épp mindennapos eset, hogy valaki 3 percnél hoszabb ideig exponál, de ezt te akarod eldöntemi helyette??? Én nem akarom!!!
Ez a vita már csak azért sem értelmes, mert te sosem fogod belátni, hogy ennyiért már dSLR-t érdemes venni, én meg fordítva.

Szóval a gépvásárláshoz ennyit: Ha biztosan nem akarsz fejleszteni a késöbbiekben, és megbarátkozol az R1 hiányosságaival, és nem akarsz komolyabban foglalkozni a fotózással, akkor R1, de ha komolyabban gondolod, ugyanakkor elfogadod, hogy egy ideig kitobid lesz, és egy új obi ára egy kompakt gép árával vetekszik, akkor dSLR.

Ja.

De nézz fel a fotozz.hu-ra. A feltöltött jó képek hány %a készült 24-120as átfogással és hány nem ennyivel? 90% vs 10%?

Persze vannak területek pl természetfotó ahol mások az arányok de összességében 90% az 24-120.


Bmodhoz, hogy énis hozzászóljak: Fél perc az esetek kb 5%ban kevés nekem. Onnan tudom, hogy mert ennyi a limit a kompaktomon 3perc nekem az esetek 99%ban bőségesen elég lenne, a zajosodás miatt meg abban az 1%ban is nagyon elgondolkodnék, hogy kelle ez nekem, inkább csinálok 3*3percet és összedolgozom őket mint az asztrofotósok.

Jaés eddig új gépemmel 5000 képet csináltam. Ebből kb 50 a B modos.
ergo nekem 3percel semmi bajom sincs.

[Szerkesztve]

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

Nézd, ha neked az R1 a szimpibb (#450 alapján), akkor vedd meg azt. Nem rossz az, én sem azt állítom, csak sztem egy dSLR-t jobban megéri. De NE vegyél dSLR-t, ha nem gondolod, hogy jól jársz vele, mert abból sosem sül ki jó, ha valaki már eleve fenntartásokkal kezel egy gépet. Ha így tennél, akkor végig azt fogod sajnálni, hogy miért nem a másikat vetted, azon most lenne tele, meg nagyobb fényerő. ÉN nem kedvelem az R1-t az ára miatt, de maga a gép nem rossz, egy közelis ismerősömnek van egy. Ő maximálisan meg van vele elégedve, habár a fotózást nem igazán gondolta komolyan. Ha azt szeretnéd venni, vedd azt, ha neked ennyiért megéri, akkor nem fogsz csalódni benne.

Épületfotózás elég elsődleges lesz és nem a szórakozás része a dolgoknak. Ahhoz talán jobb lenne a 24 mint a 28, bár nem álltam neki fokokban megnézni a különbséget.
Meg a 2,8-as és 3,5-ös fényerő különbözete ami effelé hajt. Ezt jó lenne látni mennyit is számíthat. De így ennyi.

Nincsenek fenntartásaim a dSLR-ekkel kapcsolatban. Kézbe fogtam egy Nikon D70s-t és valami hihetetlenül jó érzés volt, úgy passzolt mintha odateremtették volna. Kézbe fogtam egy Canon 350D-t meg 400D-t is... na ezekről koránt sem tudom ezt elmondani... A nikonnál meg az ISO200 kezdő a hendikepp. Nem tudom mennyire zavarna. Na meg azt mondják sokszor téveszt wbalance-ot autóban, de azt úgyis megmondom neki én... De a kitobiját nagyon szokás dícsérni. Csak épp árban pont annyival drágább egy R1-nél amennyivel nem hiszem, hogy tudok többet rászánni, így maradna a D50. Az meg tényleg low-end.
R1-et meg még nem fogtam, ami alapvetően sokat eldönthet... (Fogott már vki? )

Ami alapvetően zavar, hogy én sem tudom, hogy elég lenn-e a 120mm. Már csak azért sem mert biológus hallgató vagyok és effektíve félhivatalból - nameg kreditgyűjtésnek óraképp - természetfotózás bejöhet, amihez nem árt a tele.
Csak mint régebben mondtam: a kitobi d70s-nél 105 mm a D50-nél meg 82,5 mm és NAGYON sokáig nem fogok tudni venni másikat, akkor meg már lehet jobb a ráheggesztett 120 mm....

Elnézést a nagymonológért, tudom nekem kellesz majd döntenem, csak gondoltam dilemmázok már egy sort írásban ha itt vagyok, de leültem

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

Az a baj, hogy már nagyon magára vette mindenki ezt a vitát, holott valahogy úgy kezdődött az egész, hogy az R1 áráért érdemes elgondolkodni egy tükörrefis gépen is, elvégre az már egy teljesen más világ és elég nagy vízválasztó ez a döntés. Ha valaki megveszi az R1-et és nem milliomos, akkor egy jó ideig kötve lesz a keze az objektív által. Kezdő gépnek szerintem veszélyes választás: akkor már inkább egy olcsóbb ''bridge'', vagy egy dslr a maga gyengébb optikai teljesítményével ebben az árkategóriában. Egy szó mint száz, nem véletlenül dícsérik az R1-et, csak hát nagyon magabiztosnak kell lennie annak, aki ennyi pénzt kiad egy - végeredményben - kompaktért...

A vér nem válik VAZZE!™

de tényleg, R1-re nem lehet tele előtétet tenni? (nemolvastmátaleírását) de kapcsiból mondom a 120 kevés lesz neked, ha ilyen természetfotókon gondolkodsz akkor valami ultrazoom jobb lenne, ''nagy'' érzékelő miatt könyebben tudsz vágni képből, de a telét nem pótolja, nehéz eset hogy megfeleljen az igényeknek és drága se legyen.

Ezzel a ''dslr jobban megéri'' vel nagyon nemtudok egyetérteni.

...akinek pl elég a 24-120 már hogy érné meg jobban. Add össze egy DSLR váz árát egy R1es obi árával. Kijön 400K ból? Nem? Mert R1 180K.
Akkor hol a fityfiritybe érné meg jobban a dslr? Mivel tud többet? kb mintamennyivel kevesebbet?

Akinek nemelég a 24-120 és van egy 500K ja fotózásra az persze vegyen dslrt.

Akinek pedig nincs 500Kja csak 150je és uztb akar az meg vegyen vmi bridgét.


Egyébként néha érdemes megnézni egyesek mit művelnek egy R1nél sokkal rosszabb IQval rendelkező gépekkel pl egy legolcsoob elöző generációs kompaktal [link] és elgondolkodni ezen azon.

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

245-be volt a 828 256-os MSproval mikor megvettem, 198 a 300D gigás CF-el
mondjuk az 200mm es végű volt és 2.0 ás fényerejű. Nehéz döntés volt de jól döntöttem!

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

Jó, ez akinek biztosan nem kell 120+ gyújtótávolság, és nem ragaszkodi egy dSLR-hez (mint én a magam sokszor hátrányos makacsságával), akkor vegyen R1-t. Nem rossz gép az, ezt írtam is, csak az én véleményem az, hogy ennyiért már inkább dSLR. De természetesen egy R1-ben is megtalálhatja valaki élete gépét.

Azért 500K alatt is ki lehet hozni egy dSLR-t 300-s obival. Nem kell megint elszállni az árakkal.

Az a gondja, hogy egyrészt előtétlencsézés minőségromlással járhat, másrészt meg az R1 előtétlencséknek iszonyat ára van, abból az ember már tele obit vesz...

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

Casio Exilim Z az nagyon tuti széria!
(Nemsoká nálam is lesz olyan.)

[link]

Aláírás

Nekem speciel 420mm-is kevés de ez egyéni szoc probléma.

PENTAX

hat mostmar sztem nincs olyan oldal ami ne neztem volna meg. 5 gep van meg versenyben:
Canon S3 IS ( - nincs rajta se tiff se raw)
Kodak P712
Kodak Z612 (- uugy se tiff se raw es makro min 10 cm)
pana lumix FZ7 (dpreview es egy masik szerint is nagyon zajos)
olympus SP-510 UZ (nincs kepstabi es csak xD kartya megy bele)

egyeb velemeny? ezek alapjan a kodak p712 ami legjobbnak jon ki a tesztben es lenyegesen olcsobb. a canonnak viszont nagyon jo a makroja...

Uhhh. Bocsi, tényleg először tényleg teljesen világosan kellene látnod mire van szükséged. Én azt mondom Neked, vegyél egy olcsó ultrazoom bridge gépet. Pl. Panát. Ne is fz30-at. Fz20-at. Megveszed garral, pótakkuval, sdkártyával most 80ért, fél év múlva eladod legrosszabb esetben 70ért. De tudni fogod, hogy kell-e neked nagytele. Épületfotózásra pedig ez is jó(és még sok minden másra is).(Tudom, zajprobléma. Szerintem kézbentartható). Ez idő alatt a többinek is esik az ára, valszeg többet, mint amit ezen veszítesz. Szerintem.

S3 IS szvsz

"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."

Kodak P712 helyett inkább Kodak P850.
olcsobb és jobb.

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

kiesett a szurön az 5ös mpje miatt. de megnezem...

miért létfontosságú neked a 6mp?

A vér nem válik VAZZE!™

Pont amiatt.....

Ebben a katgegóriában, gépeknél amiket felsoroltál a több MP jellemzően nem jobb hanem rosszabb képminőséget jelent.

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

Hát barátom, az épületfotózás az drága játék. Főleg ha hivatásszerűen kell. (A hozzászólásod valami ilyesmit sejtet.) A jó hír az, hogy gyakorlatilag egy rendszert választhatsz csak. EOS 5D + TS-E 24L
1MHUF-ból simán kijön, még egy táskát és állványt is vehetsz belőle.

Na, de felébredve... Az R1-nek nagyobb a kezdő látőszöge mint bármelyik alapzoomnak. nagyobb a fényereje, mint bármelyik alapzoomnak, ugyanakkora (APS-C) szenzora van, mint bármelyik DSLR belépőnek. És hiába a 400D kétségtelenül zajmentesebb szenzora, ha egy minőségi alapzoom nem jön ki hozzá 100e alatt.

Ha nem valami igazán spéci területet akarsz fotózni (rovarok, madarak, égitestek, épületek) akkor a 24-120 tartomány mindenre elég lesz.

[Szerkesztve]

Képeim, írásaim: http://www.miklosrabi.com

Menj el a mediamarkt-ba, és próbáld ki az R1-et.
Fogdosd meg, készíts vele képeket. Utánna rögtön tudni fogod, hogy az kell-e neked.

Ha épületeket akarsz fotózni, akkor valóban jó választás lehet, ugyanis az R1 nagy hátránya az AF (dslr-rel szemben), de mivel egy templom nem fog elszaladni, és van egy kiváló nagylátód.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

vettem egy lz5ot, egyelore lesujto a velemenyem rola :/

senki se mondta, hogy könnyű lesz!

Konkrétan mi az amivel nem vagy megelégedve? Meg ha fel tudsz tenni pár képet, amin bemutatod, azt is megköszönnénk

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

perpill az, hogy a ''manual'' modjaban kb semmit nem lehet beallitani. az hogy en allitsam be a zarsebesseget, nem hiszem hogy olyan k**** nagy keres lenne. automatice allitgat, 1/8 alatt meg sem probalja, meg ha hotsotet is lesz a kep.
nikon 4300amnal szepen allitgathattam minden, kozben jelezte a kijelzon hogy oreg ez par ertekkel alulexponalt lesz, csak pattingattam odebb az iso/blende/zarsebesseg kombot amig nem lett normalis.
fokusza valoban katasztrofalis, este szobaban 60w egonel a teruletek felere nem fokuszal csak 2-3adjara. kijelzojenek sebessege felhomalyban kb a hp310(?)et idezi (anno az a jo kis sulinetes gep). napsutesben lehet hogy csudaklassz kepeket csinal, de nekem nem azert kellett stabilizator, mert fenyes nappal nem tudtam fenykepezni :/.

kepminoseget egyelore passzolom, odaig nem jutottam hogy egy normalis kepet tudjak csinalni. nikon utan nemhogy elore, hanem visszalepes . nem ezt vartam.

senki se mondta, hogy könnyű lesz!

[link] itt lesz harom kep amint feler, 92:auto, 93:iso400 1/4 manual, kezbol. utobbit hivatott javitani kepstabi (remenyeim szerint). pana kep meg pana kep..alig eles rajta valami, tobbi mosottfos, ahol eles is sokkal szarabb a minosege. en vagyok bena vagy ez tenyleg ennyi?

senki se mondta, hogy könnyű lesz!

el*, nem kicsit [link]

senki se mondta, hogy könnyű lesz!

csak a kulonbseget kell figyelni a pana es az ezereves nikon kozott.

azert codegen tap, mert kiszuri a tapra allergia lapok joreszet, amugy van egy chieftek is a sarokban klassz, panabol rosszat tettem fel...teszem fel a masikat, nezd meg ismet. de amugy ami ott volt is tanulsagos, 1/8ala nem teszi magat..letoroltem, kozben felert a 96os.
nezd a kep szelet, pedig tavolsagra szinte ugyanott van..

[Szerkesztve]

senki se mondta, hogy könnyű lesz!

Hát mit mondjak, nem kicsit nem szép... bár panát szokás itt is ajánlani. Ugyanakkor aligha van itt olyan akinek komolyabb tapasztalata van ultrakompakttal, senki nem ilyennel lő, szóval tanulságos. Igen világosban biztos profi képet tud lőni...

Nem hiszem hogy a tápra allergiás lapokat szűri, inkább az van, hogy a chieftec megtagadja az indulást bizonyos feltételek mellet, amit nem talál biztonságosnak, amire a codegen nagy ívben tojik... Na meg a -5V hiánya lehet problémás régi lapokon, ami lehet a kodegányon még van.

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

FZ4-em van, az égegyadta világon semmi különbség nincs a két gép szoftvere között. ha kell küldök neked egy tucat 2-5mp-es expót állványról. szerintem tanulmanyozd meg egy kicsit azt a gepet
ha kell kuldok neked egy par eredeti kepet...

ja es eddig a legtobbet szobaban, rossz fenyviszonyok mellett, neha eros vilagitas nelkul (csak TV, karacsonyfa, monitor, asztali lampa), es teljesenjol fokuszalt. Persze nagy gyujtonal mar erolkodik, de azt hiszem ennel tobb nemigen varhato el egy ilyen geptol...

[Szerkesztve]

A vér nem válik VAZZE!™

a képekből csak a használhatatlanság kedvéért szedted ki az exifet?

A vér nem válik VAZZE!™

nem allitottam rajta. igazabol nem is lattam/kerestem. majd megnezem. miert lesz ettol hasznalhatatlan? nem mintha eddig tudtam volna hogy letezik ilyesmi de google adta tudasomnal fogva ez a jpg fejlecen kivul mi jot csinal meg nekem?

senki se mondta, hogy könnyű lesz!