Sziasztok,

az tényleg igaz, hogy a Sony HX9V esetén csak a készülékben tölthető az akksi?

Hali!

Egy ismerosom kert meg, hogy keressek neki digitalis fenykepezot, a kovetkezo szempontok szerint:

-Ar: 40-50k huf korul vagy ettol nem tavol
-Kepminoseg persze mindenek felett
-1080p videorogzites eleg jol jonne
-csepp/viz/utesallosag szinten jol jonne

Tudtok valamit ajanlani?

Sziasztok! Igazából nagyon nem értek a fotózáshoz(még), de hamarosan szeretném tanulni, mert lett egy új hobbim. Szabadidőmben az állatkerteket járom és próbálok szép képeket készíteni. Most egy FujuFilm FinePix S2500HD gépem van, de nem vagyok túl elégedett a képeivel. Sok kép színhiányos és eredeti(nagy) méretben nem elég éles(nem homályos a kép ettől függetlenül). http://www.beta.facebook.com/media/set/?set=a.2040859416350.2107203.1090252748&type=1 , http://www.beta.facebook.com/media/albums/?id=1090252748#!/media/set/?set=a.1867909372707.2100382.1090252748&type=1 A gorillák a kedvenc állataim és a lehető legjobb minőségű képeket szeretném készíteni róluk, amiket le lehet rajzolni. ( A másik hobbim a portré rajzolás. http://www.beta.facebook.com/media/set/?set=a.2055660266362.2107881.1090252748&type=1 ) Új gépet szeretnék venni és kinéztem hármat, de nem tudom melyikkel járnék a legjobban. Cél: a lehető legjobb és legélesebb képek a gorillákról, akik sajnos sokszor árnyékban vagy néha 20-35m messze is lehetnek tőlem. Két linkben küldöm a 3 masinát: http://www.220volt.hu/Osszehasonlitas/fujifilm+finepix+hs20exr++vs++Nikon+Coolpix+P500+fekete , http://www.220volt.hu/Osszehasonlitas/sony+dsc-hx100v++vs++Fujifilm+FinePix+HS20EXR Ezek lennének azok. Szerintetek melyik a legalkalmasabb gorilla fotózásra? Vagy ha tudtok jobb gépet az is jó. Kérlek adjatok tanácsot. Egy cserélhető objektíves, tükörreflexes gépet túl bonyolultnak tartok ahhoz, hogy megvegyem és jóval drágább is az objektívek miatt.
Előre is köszönöm a segítséget!

Én ebben az árkategóriában a HX100v-t néztem ki magamnak. Van itt 1-2 tulaj, ők dicsérték. Sony márkaboltban 107e-ért láttam.

[ Szerkesztve ]

Szia,

Szerintem jóval jobban jársz egy cserélhető obis géppel (főleg ha később tanulni szeretnél fotózni, én is mostanság tanulgatom) Van a Nikon D3000, amit úgy emlegetnek hogy a kezdők álomgépe [itt egy cikk róla]... Bármikor tudsz hozzá másik obit venni, ha a pénztárcád engedi. Nem sokkal drágább mint a Coolpix P500, de szerintem jobban jársz vele, mert ha később komolyabban megtetszik vagy valami akkor csak obit kell venned és nem egy új gépet, és a képminősége is jobb szerintem. Én régebben kompaktokat használtam a napokban vettem egy Nikon D3100es gépet és valóban ég és föld a képminőség.

1-2 cikket elolvasol és már nem is olyan bonyolult egy tükörreflexes gép, persze lehet mit tanulni az biztos

[ Szerkesztve ]

"Ha a forráshoz akarsz eljutni akkor az árral szemben kell haladnod...."

Üdv!

Az lenne a kérdésem hogy vajon ezeket össze-e lehet hasonlítani, vagy túlságosan nagy a hasadék a kettő közt?
Ki melyiket venné szivesebben ha fontos a sokoldalúság?

Hiába keresed a legjobb árat, a haverod egy hónappal később feleannyiért veszi meg...

És mondjuk milyen objektívet kellene hozzá vennem, ha mondjuk 30m-re ül akiről egy portrét szeretnék fotózni? Vagy mondjuk melyik objektív felel meg 36x zoomnak? Valami jó oldalt tudsz ahol olvasgathatnék ezekről a gépekről, a működésükről, használatukról?

Privátban küldtem neked pár linket, viszont azt nem tudom hogy mekkora obi kell, hogy tökéletes portré készüljön egy 30méterre lévő gorilláról biztos segít majd valaki ebben a dologban.

Nekem egy 18-105 VR obim van amivel szép képet lehet lőni állvány nélkül is (gondolok itt a bemozdulásra) feltételezem hogy nagyobb zoomnál a bemozdulás is többet számít.

"Ha a forráshoz akarsz eljutni akkor az árral szemben kell haladnod...."

Ehhez mit szóltök ár érték arányban érdemes ezt megvanni?
http://www.argep.hu/product_1331058.html
Várom a válaszokat és hasonló ajánlatokat előre is köszi a segítséget!

És esetleg ez http://www.argep.hu/product_1196347.html vagy ?
vagy pl ez http://www.argep.hu/chart_1199373.html
mennyivel csinál jobb képet a drágább ha 1általán csinál?

[ Szerkesztve ]

Ez jó támpont lehet.

Itt nem a zoom mértéke számít, hanem a tele vég gyújtótávolsága, amit a nagy szenzor (jelen esetben aps-c, ami nagy az 1/2.3-hoz képest) jóval kevésbé nagyít, mint egy kis szenzoros, (aps-c~1.5x, 1/2.3~6x!) így a p500 810 mm-ét egy 500 mm-es objektív közelíti meg, ami nem olcsó, de nem hiszem, hogy szükség van ekkorára egy gorilla fényképezéséhez, szerintem egy 70-300-as obi bőven elég. Nem nagyon értek hozzá, de ennyiért jónak tűnik

(#27502) qpwoeiruty: A listádból szerintem húzogass ki pár sort, mert ilyen gép nincsen. 50k alatt:
full hd: canon ixus 115, nikon s8100, sony hx5
mindenálló: fuji xp30, Olympus TG-310, és még sok más, de ezek nem a képminőségük miatt kerülnek ennyibe.

[ Szerkesztve ]

Ó, köszönöm Így máris más a helyzet Ez szerintem jó árban van.

Köszi, ha végül kompakt gépet veszek, akkor ez az infó jól jön

írj valamit a gépedről. hogy tetszik? tegnap már nagyon zizegtem. majdnem megvettem. de még olvasgatok róla.
szóval ne tartsd magadban a véleményedet!

[ Szerkesztve ]

"Lehet-e jónak lenni egy rossz világban?" Galaxy S3

Sajnos még nem volt időm jobban próbálgatni. Sony hx5 és a Canon SX220 volt a másik két jelölt. Nekem nem kell a manuális beállítás, a GPS meg főleg nem. Most adtam el a Canon S90 gépemet mert nem tudtam kihasználni a beállításait. A Nikon nekem formára is jobban tetszik, a kijelzőnek nagy a felbontása ami nappal talán jobban látható. Árban sem volt vészes, egyedül ez a belső töltés hülyeség. Kapható hozzá külső töltő 7000 Ft körül, de annyiért nem venném meg.

apropó töltés: akksiról gondolom még semmit sem tudsz mondani.
lassított flevételt próbáltad már?

"Lehet-e jónak lenni egy rossz világban?" Galaxy S3

Üdv Mindenkinek!!
Itt egy lassított videó a Canon sx220hs kamerával.
Canon sx220hs
Üdv Nagya

Mindörökké C.O.D.

Akksit töltöttem első nap, de azóta nem nagyon használtam, videót meg egyáltalán. Remélem holnap tudok már a géppel foglalkozni.

Ma kézbe vettem és próbálgattam egy HX100V-t. Eldölt, az lesz.

Canon PowerShot SX150 IS

45000Ft-ért még jó vétel lenne, de 60000Ft az kicsit sok.
Igazából egy újabb rókabőr az SX100-ról.

Canon PowerShot SX130 IS 42000Ft-ért még jó vétel lehet ami az SX120 utódja:

Canon PowerShot SX120 IS - komoly legény

♫ Xears Bazár Számla/6hó Garancia! -> xears.com ♫ Turbo Devices TD II/TD III v2/XE200Pro, XN1-2, Motion XMPro, Giant Force XGF500Pro, XR120Pro III/Resonance, iPhone 3/3GS/4 Headset href.hu/x/f41b ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇

Hali. Azt akarom megkérdezni, hogy szerintetek, a canon a3300 és a nikon s5100 közül melyik éri meg jobban (ugyanannyiért tudom megvenni)? Kiemelt szempont a képminőség, elmosódás, gyenge fényviszonyok melletti fotózás. Láttam, hogy sokan dicsérték az s5100-at, de eddig is nikonom volt és ki akarok próbálni mást is, valamint az optikai képstabilizátorra is kíváncsi vagyok, ezért hajlok a canon felé. Előre is köszi a véleményt.

Sziasztok,

ajánlanátok egy gépet, ami megfelel a következőknek:
- nadrágzsebben elférjen; előkap, lő, elrak. (Semmi man. beállítás nem érdekel, általános családi használatra kell csak)
- aksis, jó lenne ha kocsiban is tudnám tölteni (mini usb-s kimenetű töltőm van gps-hez)
- hd videó
- optikai képstabi
- kizárólag 16:9 képarányban használnám
- kb 40 ezer
(Nikon Coolpix S4000-et nézegettem (árban nagyon jó), csak nem tudom hogy az autós töltés megoldható-e)

Köszönöm
T.

[ Szerkesztve ]

sziasztok

egy ismerős fényképezőgép vásárlásán töri a fejét 50k ig bezárólag, vagy inkább 40k

milyen gépet ajánlotok? felhasználás: család, party, buli fotók -akár esti is- (de nem kell profi minőség)

nézegette az ultrazoomot -nem tudom mennyire jó ha van +zomm- Az én s5800 omból kiindulva

lehet saját akkus lehet elemes akkus is -tudtommal ez a jobb-

víz por ütés állóság nem feltétel

W200 - oh, köszönöm, hogy nem lyukkártyákkal kell adatot átvinni - by Polacheck

otherfirst

Pedig egyáltalán egy árban vannak:

Canon Powershot A3300 IS 35.100 Ft
Nikon Coolpix S5100 29.770 Ft

[ Szerkesztve ]

♫ Xears Bazár Számla/6hó Garancia! -> xears.com ♫ Turbo Devices TD II/TD III v2/XE200Pro, XN1-2, Motion XMPro, Giant Force XGF500Pro, XR120Pro III/Resonance, iPhone 3/3GS/4 Headset href.hu/x/f41b ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇

Hát ahol én néztem, ott nagyjából ugyanannyi, de válogatós vagyok a boltokat illetően ezért nem feltétlenül a legolcsóbbat választom. De akkor a kérdés csak annyi, hogy a kiemelt szempontok szerint melyik jobb (képminőség, elmosódás, alacsony fény).

[link]

Ha ugyanannyi az áruk akkor a Canon PowerShot A3300 IS az ajánlott, mert általánosságban, mindenhol 15-25%-al drágábban adják a Canon-t így furcsa kicsit nekem, hogy ott épp miért vannak egy árban.

[ Szerkesztve ]

♫ Xears Bazár Számla/6hó Garancia! -> xears.com ♫ Turbo Devices TD II/TD III v2/XE200Pro, XN1-2, Motion XMPro, Giant Force XGF500Pro, XR120Pro III/Resonance, iPhone 3/3GS/4 Headset href.hu/x/f41b ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇

80e FT-os összegből milyen fényképezőgépet érdemes venni?

használat:
- Általános fényképezgetés, baráti összejövetelek

kritériumok:
- gyengébb fényviszonyok mellett IS szép képek
- minél részletesebb beállítási lehetőségek
- esetlegesen OLED kijelző

"EA ütemezését ismerve ez még korai alfa állapot. Majd a játék megjelenésekor megkapjuk a végleges béta verziót!"

Sziasztok!

Szerintetek melyik gépet válasszam az alábbiak közül?

Casio EXILIM EX-Z16 [link]
Olympus VG-110 [link]
Olympus X-940 [link]

Köszi előre is.

Felejtsd el az OLED-et, és vegyél egy használt slr-t kitobival.
Vagy tegyél még hozzá egy keveset, ésSamsung EX1.

otherfirst
Láttam, hogy sokan dicsérték az s5100-at, de eddig is nikonom volt és ki akarok próbálni mást is, valamint az optikai képstabilizátorra is kíváncsi vagyok, ezért hajlok a canon felé.

??
Ez nem olyan mint a fagyi, hogy eddig csokit ettem, most kipróbálom a puncsot. + az S5100-ban " objektív eltolásos VR (rázkódáscsökkentés) " van, szóval ezt az optikai stabilizátor a canon javára dolgot sem értem.

[ Szerkesztve ]

"Nem értek egyet azzal, amit mondasz, de életem végéig harcolni fogok azért, hogy mondhasd."

+1 dolog kimaradt. Tényleg kell egy fotómasinába 16Mpixel?!

"Nem értek egyet azzal, amit mondasz, de életem végéig harcolni fogok azért, hogy mondhasd."

Igen a képstabilizátor dolgot valóban elnéztem. A fagyis hasonlattal nem értek egyet, mert minden márkának meg van általában az egyedi stílusa mind technológiailag, mind használat szempontjából és mivel nincs pénzem megvenni a "legjobb" gépet amit kapni lehet, így ha több márka is hasonló árban hasonló teljesítményt nyújt, akkor szerintem érdemes ismerkedni. És valóban nincs szükség 16 Mpixel-re, de sajnos a kisebb szériákat (a3000, a3200) nem nagyon találtam boltokban. És néha (lehet nem túl okos módon), de inkább azt választom amihez a szívem húz . De köszönöm a véleményt és észrevételeket.

Amit néztem itt tesztet az EX1-nél, nagyon nem voltam elájulva a képminőségtől.

Egy panasonic lumix dmc-lx5 nem lenne jobb, bár tudom ez picit drágább.

Még egy két szóbajöhető alternatívát tudnál(nátok) sorolni, amik még megérik a vásárlást? (hasonlóan 80-100e környékén)

"EA ütemezését ismerve ez még korai alfa állapot. Majd a játék megjelenésekor megkapjuk a végleges béta verziót!"

Az "Egy panasonic lumix dmc-lx5 nem lenne jobb" mondatomat kérdezem, nem mondom!

"EA ütemezését ismerve ez még korai alfa állapot. Majd a játék megjelenésekor megkapjuk a végleges béta verziót!"

No és mi lesz az OLED-el?! Amúgy 1 teszt nem teszt, és a Ph-s srác is csak a VGA videóba tudott belekötni.
Simán bele lehet kötni minden 1es negatívumába, csak más szemszögből kell nézni.
- lassú memóriakártya kezelés,
Elég speciális esetekben telik meg (jpg+raw)a belső memcsi, ugyanakkor ahol kell (sorozat) nincs gond vele.

- RAW nem használható belső memóriával ("memória megtelt" hiba),
Ki az aki a belső memcsire RAW-ot akar lőni?

- RAW mellett bizonyos effektusok nem használhatók,
Na bumm. Ott van n+1 képfeldolgozó ha effektezni támad kedvem.

- manuális fókusz nem működik
Működik
Fontos update: tesztünk lezárása után derült ki a turpisság a manuális élességállítással kapcsolatban. Tisztelt olvasóink, VAN manuális fókusz az EX1-en, működik is,

- nem lehet szabadon funkciókhoz rendelni a paraméterező tárcsákat,
Lehet nem is baj, +van akinek elég az amit nyújt.

- filmfelvétel maximális felbontása csak 640x480,
De ugye fotómasináról van szó.

- a menü nincs a gép tudásának szintjén.
Ezt nem is értem.

"Nem értek egyet azzal, amit mondasz, de életem végéig harcolni fogok azért, hogy mondhasd."

Hello!

Nekem is az S8100 a régi kiszemeltem, de mostanában elbizonytalanodtam...
Mik az első benyomások? Meg van a "megérte megvenni" érzés? Tudsz esetleg bővebben nyilatkozni róla? Találkoztál már a c mos hátrányaival? Ha esetleg tennél fel majd videót (gyorsabb kézmozdulatosat is a "rolling shutter" miatt), meg képeket azt rajtam kívül is biztos sokan megköszönnék Az aksi töltése tényleg szerencsétlen, de az igaz, hogy nincs töltöttség jelző sem? Próbáltad már, hogy meddig bírja?
Meg a 30 mm nem számít túl nagylátószögűnek, de az, hogy a valóságban mennyi a különbség egy 25 mm-es javára, azt nem tudom elképzelni...

Meg egy általános kérdés, hogy a gépeknél a gyári adatoknál szereplő egy töltéssel lőhető képek száma az mennyire reális, esetleg lehet annál többet készíteni, vagy biztosan csak kevesebbet?

Előre köszi a válaszokat!

10 napja vettem egy Panasonic TZ-10-est ezüst színben.
Röviden leírnám a tapasztalataimat.

Előtte egy TZ-2-est használtam 4 évig, amivel, akkor nagyon elégedett voltam!

Méretre és súlyra alig van különbség.
Az aksik nem csereszabatosak.(én kis naiv azt hittem)
Sajnos megváltoztatták (felcserélték)a négyirányú gyűrűn a funkciókat, így sokszor mellényúltam az első napokban.
PL., A TZ-2-ben lefelé nyomásnál azonnal visszalehetett nézni a képeket és törölni is lehetett onnan, a TZ-10-ből ez hiányzik.
Visszanézéshez külön kapcsoló van, néha bosszant, bár csak nézegetésnél jó, akkor nem tolja ki az obit.
A bekapcsolás elég gyors.
ISO 400-ig meglepően jók a belsőben automatán készült képek.
Bár, volt hogy egy medencés gyengébb megvilágítású helységben nagyon pocsék képeket csinált.
A stabilizátor jól teljesített, ez legalább olyan nagy előrelépés és öröm, mint a régi TZ-2-nél volt!
Videónál lassú a zoom, de jól működik, halk a motorhang.
Nagyon jó a videó minősége, este vagy gyenge fénynél még nem próbáltam.
A TZ-2-höz képest sokkal több a manuális lehetőség, néha már nekem sok is.
A GPS részét nem próbáltam ki, nem nagyon érdekel.
Az aksi elég jól bírta, az első töltés után hamar lemerült, a harmadik után már érezhetően sokkal tovább bírta. Égésznapos túra alkalmával, kb. 100 kép és néhány videó és a visszanézésekkel, az akkujelzőből nem ment le egy csík sem.
A panoráma kép készítés 2011-ben már gagyi ebben a kategóriában, a csomagban található lemezen egy képszoftver amivel utólag szerkeszthető, na az egy szar szerintem. (Ez csalódás volt)

Tetszik a gép, de akkora "boldogság" nem jött vele, mint amikor anno a TRZ-2-re léptem!
Még gondolkodom egy cserében. (Sony HX7V)

Egyenlőre ennyit szerettem volna megosztani veletek, ha lenne valami kérdés, szívesen válaszolok.

[ Szerkesztve ]

Egy használt, jó állapotú FZ7-es mennyit ér max? Tud ebben valaki segíteni?

Vannak az értelmesek és akik elfejtenek válaszolni.

Panasonic DMC-FZ150 is lesz hamarosan. Lehet várok egy picit a HX100V vásárlással, szerintem érdemes lesz ezt is megnézni előtte.

Ha nem cserélik ki a Panasonic-nál az FZ150-ben az érzékelő lapkát, hanem megkapja az FZ100-ét, akkor egy igen nagy hulladék készül megint. Ezt csak azért mondom, mert én sajnos vettem egy FZ100-at, és kijelenthetem, hogy mindenre jó, csak fényképezésre nem. Valami hihetetlen brutál szar képeket készít ISO200 fölött. [tesztképek]

ASUS P8Z68-V Pro, Intel I5-2500K, ASUS GTX-460 1GB, 8GB DDR3

Érdekes, ISO100-nál is gyengék a gépek. FZ150-ben visszavették a felbontást, lehet az valamivel jobb lesz.
Bakker, de akkor milyet érdemes venni?
Nem találok olyan bridge gépet, amiben lenne GPS, előtétlencse illeszthetőség, HDMI, 3D, esetleg vakukapucs egyidőben. Pedig ezek ma már nem nagy dolgok.

Az elmúlt egy hónapban nagyon-nagyon sok gép tesztjét, és a tesztképeit néztem végig, és számomra valahogy úgy kezd tisztulni a kép a minőséget illetően, hogy szinte az összes Bridge kamera amiben CMOS szenzor van, nagyon gyenge képminőséget produkál. Szvsz ezeknél a gépeknél a filmezés lehetősége, a nagy zoom átfogás, az extra kényelmi funkciók kerültek előtérbe a képminőséggel szemben. Ennek elsődleges oka szvsz a nagy zoom átfogású objektív CMOS szenzor páros. (pl. Panasonic FZ100, Nikon Coolpix D500, Canon SX 30IS)
Azoknál Bridge kameráknál, amelyiknél maradtak a CCD szenzornál, vagy saját fejlesztésű, de nem CMOS szenzort használnak jól megfigyelhető a magasabb képminőség. (pl Sony DSC-HX100V).
Az egyértelmű képminőség ugrást az un ISLR kameráknál figyeltem meg ahol a szenzorra egy kisebb átfogású objektíven át jut be a kép információ (pl Sony NEX-5, Panasonic G-2, vagy a GF sorozat, Canon Powershoot G12).

Egyszóval aki csúcskompaktot akar, az vagy nagy zoom átfogást, és HD videót kap rossz képminőséggel, vagy nincs nagy zoom, cserébe jobb a képminőség.

A gyártók szerintem jól tudják ezt, és ezzel lökdösnek a DSLR kamerák felé, ahol jön a következő csapda, az objektívekre elköthető kisebb vagyon.

Megjegyzem mindezt több száz tesztfotó elemzése és egy rakás cikk elolvasása után állapítottam meg.

[link], [link], [link]

ASUS P8Z68-V Pro, Intel I5-2500K, ASUS GTX-460 1GB, 8GB DDR3

Ilyenkor mindig a fogyasztó társadalom okozta mesterségesen generált dolgok jutnak az eszembe.

"EA ütemezését ismerve ez még korai alfa állapot. Majd a játék megjelenésekor megkapjuk a végleges béta verziót!"

INKÁBB videózásra keresnék kis kompaktot, optikai képstabilizátorral és viszonylagos sötétben is jó minőségű videóval. Magasabb fps (lassított felvétel) előny.
Köszönöm az ötleteket!

Részben egyetértek, de:
-Van 3D TV-m, láttam HX100V-vel készült 3D képeket rajta, elképesztő. Úgy gondolom, használnám ezt a funkciót. Sokkal jobban kijöttek rajta pl az ír sziklás partok mélységei, mint 2D-n.
-Jelenleg is használok egy Sony GPS-CS1 GPS-t geotag-eléshez, mivel sokat utazok, tényleg gyakran van használatban. Tehát a beépített GPS-t is használnám.
-HDMI nem fontos, viszont mindegyiken van szinte.
-Előtétlencse illeszthetősége szintúgy nem elhanyagolható, pl polárszűrő abszolút nem felesleges dolog, színszűrőkről vagy egy DCR-250-ről nem is beszélve.
-Vakupapucs: ezen nincs is mit taglalni.

Valóban a fogyasztói társadalom alapvetően felesleges igényei ezek, de használná az ember, ha már van, vagy lenne.

Clemi
A HX100V-vel igazából 2 bajom van:
-előtétlencse felejtős
-2 napja döglött meg a Sony dSLR-A300-am, előtte pár évvel volt egy Sony DSC-F717, az is meghalt. Megint Sony
Amúgy nagyon tetszik, szóval lehet kitalálok valamit, hogy illeszteni tudjak rá előtétet. Majd sorozatban gyártom és megy vaterára.

[ Szerkesztve ]

Igen, kozben az ismerosom is rajott h ennyi penzert kicsit tul sokat kert, es ugy tunik inkabb hajlando emelni a kereten, minthogy le kelljen mondani valamirol. szoval ezzel jott elo itthon kb 90k huf-ba kerul: Lumix DMC-FT3

Szoval ha vannak velemenyek, egyeb ajanlasok hasonlo arkategoriaban (100k alatt mondjuk) azt megkoszonnem!

[ Szerkesztve ]

Én egy Olympus TG-810-et próbáltam tengerben, jó masina volt. Adatlap alapján az FT3 jobb. A gyakorlatban meg kiderül

És akkor most mi a megoldás, ha nem akarunk vagyonokat költeni? Valamiről le kell mondani?
Én a Nikon s8100, Sony hx5 meg hasonlókat nézegettem, de minél többet olvasok annál rosszabb.

http://tinyurl.com/bpp2z95

Én is belefutottam a teszek csapdájába!
A legjobb, ha az ember kipróbálja és az alapján tud mérlegelni.
Én azért vettem ismét Panát, mert az előzővel megvoltam elégedve, és ismertem a kezelését.
Mit mondjak, nem vagyok 100%-san megelégedve, lehet lecserélem, de akkor kezdődik az egész herce-hurca előről!