- Biztonsági aggályok miatt késik a Microsoft hatalmas AI-újítása
- Kíváncsi az EU, milyen online védelmet adnak a pornóplatformok a kiskorúaknak
- Panaszt tettek a Google ellen, mert követi a felhasználókat a böngészője
- Rengeteg áram kell az adatközpontoknak, erre válasz a geotermikus energia
- Az AI megmondja, hogy van-e fájdalma a macskának
-
IT café
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kernel
nagyúr
Nem minden végfok reagál jól a nagyimpedanciás terhelésre, ezért biztosabb valamennyi előterhelést alkalmazni, főleg egy általános terméknél.
Mint említettem, nem fontos egészen 4-8 ohmig lemenni, sőt kár is lenne.
További probléma a hídkimenet, aminek mindkét ága bekapcsoláskor féltápfeszültségre emelkedik. Ezt kondenzátorral le lehet választani, de minden bekapcsoláskor egy jókora impulzust tolna az előerősítő bemenetére.
A hídvégfoknak (ami eleve két végfok) lehetne ugyan továbbvinni csak az egyik felét (és még az is felvethet elvi problémákat, főleg D-osztályú végfoknál), de akkor még nem gondoskodtunk a műterhelésről, amit viszont a két kimenet közé kell iktatni.
Ezért kézenfekvőbb a hangszóró helyett, vagy azzal párhuzamosan egy trafó primerjét bekötni, szükség szerint ellenállásokkal is kiegészítve.
Így nem gond a földhurok sem, nem fog behallatszani a generátor búgása, amit a karosszérián folyó áramok csatolnának a rendszerbe.
Forrás: [link]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Ribi
nagyúr
-
Kernel
nagyúr
A párhuzamosított tranzisztorok az áramtűrést növelik, illetve a disszipálható teljesítményt. Ha egy is elbírja, akkor nyilván egy is elég.
A soros ellenállásnak más a szerepe ennél a megoldásnál, mint az LM117 esetében. Utóbbinál az ellenálláson eső feszültség növekedésekor (a 0,7-0,8 V BE-nyitófeszültség fölött) lép működésbe a túláramvédelem.
A linkelt rajznál viszont növekvő áram hatására kezdenek nyitni a párhuzamosított tranzisztorok. Az ellenállás értékével egyrészt azt lehet beszabályozni, hogy a 7812 mekkora tápáramánál legyen a küszöb. De ez inkább egy folyamatos átmenet, és szintén a 0,7-0,8 V-tal kell kalkulálni. A pontos értéket legjobb próbálgatással meghatározni, a szórások miatt.
A stabilizáló hatás úgy jön létre, hogy ha a növekvő áram miatt a párhuzamos tranzisztor "túlnyitna" (vagyis 12 V fölé emelné a kimenetet), ezt a 7812 detektálja, emiatt az általa felvett áramot leszabályozza. Ettől viszont csökken a tranzisztorokat nyitó feszültség, így beáll egy negatív visszacsatolás, stabil állapot.
A 7812 áramát viszont egy ponton leszabályozza az IC belső túláramvédelme is, ennek megfelelően a soros ellenállást úgy kell belőni, hogy a párhuzamos tranzisztorok ne mehessenek tönkre.
Ezek emitterében is vannak külön ellenállások, ami az áram egyenlőbb eloszlását szolgálja, tehát erre nincs szükség, ha csak egy van.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Lompos48
nagyúr
Az R3 szerepe a tranzisztorok nyitófeszültségének a produkálása. Mivel a 7812 nagyjából 1A leadására képes, akkor az efölötti értékek már 0.7V feszültségesést kell produkáljanak ahhoz, hogy a tranzisztor(ok) kinyithasson/kinyithassanak, étvéve ezáltl a pluszáramot. Az R1, R2, vagy akár több is, negatív áramvisszacsatolás szerepét töltik be, azaz, biztosítják, hogy az említett pluszáram egyformán osztódjon a tranzisztorokok. Ugyanakkor az ezeken képződő feszültségesés levonódik az R3 által "termelt" értékből.
Röviden talán úgy lehetne ezzel partra jutni, hogy a maximális áramból levonjuk az IC 1A-ét, azt osztjuk a tranzisztorok számával. Én az R3-at 0.15 ohm körülire választanám. így az IC maximális árama körül 1A megy az ICn, 9A a tranzisztorokon (egyenként 4.5A). R1, R2-n a feszültségesés 0.45V, R3-n 1.2V. A kettő különbsége 1.5-0.45=0.75.
Ezzel a gondolatmenettel kipróbálható a számítás kisebb áramokra is.Remélem nem hibáztam. Közben @Kernel kollega "lekörözött". Fiatalság-gyorsaság!
[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
Az R3-ra mindenképp szükség van, miután fontos eleme a szabályzásnak.
Az R1 és R2 viszont csak a két tranzisztor közötti árameloszlást teszi egyenlőbbé, mivel a szórások miatt nem pont egyformák a BE-nyitófeszültségek.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Amikor kimeneten van áramérzékelő ellenállás, az egy másik kapcsolástechnika. Ez meg egy ilyen kapcsolás, ennél így működik.
Nagyobb ellenállásnál hamarabb veszi át a terhelést a külső tranzisztor, mégsem lehet bármeddig növelni, mert tekintetbe kell venni a túláramvédelmet is. A maximálisan kialakuló áram ne lehessen több, mint amit a tranzisztor elbír.
Más a helyzet, ha a betápforrásnak is van saját áramkorlátja.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Ha alábbira gondolsz, maga az elv felhasználható a 7812-höz is, de az LM195 nem egyszerű tranzisztor, hanem IC, ami belső áramkorláttal is el van látva, így a soros ellenállás méretezésénél ezzel a részével nem kell foglalkozni, mert az LM195 gyakorlatilag megvédi magát.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Lompos48
nagyúr
Kissé zavaros amit írsz. Jó lenne, ha a szimulációról csinálnál bár egy PrintScreen fotót és beszúrnád.
Addig is:
...ha darlingtont kötök a rendszer elé ...
A darlington nem lehet előtte, csak az ICvel párhuzamosan.
1 ohm esetén 0.3V és 0.3A megy át rajta, a többi pedig a tranyón.
A 0.3V nem tudja a tranzisztort - legyen az bármilyen - vezetésre kényszeríteni. Nem elég. Maximum ha germánium tranzisztort használnál. 0.3V esetén az egész áramnak az ICn kell keresztülfolynia.
...akkor az ellenállást 2ohmra kell venni, hogy megint csak 0.3A essen rajta.
Esetleg voltról beszélhetünk, de ugyanakkora áram, feszültségesés csak azonos ellenállás esetén mérhető Állítja ezt a jó öreg Ohm.
Egy szimpla tranzisztor megnyitáságoz FELTÉTLENÜK kell a 0.6V, mert ennyim a minimális VBE feszültség egy szilícium tranzisztor esetében, nagyjából ugyanaz, mint egy dióda nyitó irányú polatitással bekötve. Darlington esetén ez természetesen dupla, mert 2 p-n átmenet követi egymást. Ez nem érvényes a tegnapi komplementer darlingtonra, ahol egyetle átmenet van, de olyan nem létezik egyetlen tokban, azt kettőből kell összegépészkedni.
-
Kernel
nagyúr
Ha kicserélem mondjuk 2n2955-re (szimulátorban a bétája elvileg nagy), akkor az ellenállást 2ohmra kell venni, hogy megint csak 0.3A essen rajta.
2 ohmra kell venni, hogy 0,3 A esetén 0,6 V essen rajta, ennyi szükséges a tranzisztor nyitásához. De a gyakorlatban többre is szükség lehet: [link]
Vagy:
Darlington elvileg nem szükséges, mivel itt nem okoz gondot a szükséges bázisáram előállítása, hiszen több száz mA nagyságrendű forrásáramról van szó. De egy rajzot találtam, ezen például 22 ohm szerepel: [link]
22 ohm azzal jár, hogy az LM317 minimális áramra van igénybe véve.
Mindamellett kockázatos az áramkör használata, a túláramvédelem hiánya vagy bizonytalan beállíthatósága miatt. Ha viszont tönkremegy, ezek a tranzisztorok mindig CE-zárlatba szoktak menni, vagyis a teljes feszültséget ráküldi a táplált áramkörre és tönkreteszi azt is. Ezért én ebben a formában nem is használnám.
Sokkal korrektebb az LM195/395 alkalmazása, miután az integrált védelemmel rendelkezik:
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Lompos48
nagyúr
Rendben!
Akkor valszeg marad az 1 tranzisztor.
Az nem gond ha egyedül van és működik, de nagyon figyelj oda a melegedésére - ha igen, bordát neki - mert másképp könnyen beválhat a @Kernel apokaliptikus jóslata.
Ha gondolod, nem ördögtől való és elképzelhető ennél a PNP-s "bővítésnél" is túláramvédelem.
-
Lompos48
nagyúr
Esetleg ha berakok egy biztosítékot, valami 3-4A-est, annak lehet esélye...
Csak aránylag "lassúbb" jelenségeknél. A félvezető halála rettenetesen gyorsan következik be (utánaolvasható a "hot spots in semiconductors" keresésével). A feszültség nem nyírja ki a tranzisztort, csak ha nincs jól megválasztva. A táplált elektronika kinyírása annak saját védelmétől függ(het)
Darlingtonban pl. Darlington transistor TIP146 TO3P,
Egyebet lehet pl. innen válogatni.
[ Szerkesztve ]
-
jolti05
őstag
Egy kis zajt adott ki a hangszóró, de nem volt vészes. Arra gondoltam, hogy mindezt az én arany kezem munkája miatt - ami még mindig lehetséges, de most, hogy tisztességesen beforrasztottam a végfokot, erre nem számítottam.
Egyébként tegnap vettem egy LM1875T-t, csak még nem volt időm kicserélni..hátha.A lassúság és a sok alvás része a túlélési stratégiámnak...
-
-
Lompos48
nagyúr
Akkora terhelésnél (2.6A) megvan-e még a szükséges kb. 2.5V-os feszültségtartalék bemenet és kimenet között? Ha igen, akkor van-e rajta hűtőborda, mert ekkora áramnál és a minimális 2.5V-os feszültségtartalék esetén a disszipált teljesítmény már 6W fölött van és közbeléphet a limitálás.
-
Kernel
nagyúr
Számít az áramköri kialakítás is, vezetékellenállások.
Ahol piros nyíllal jelöltem, gyakorlatilag az R1 ott méri a feszültséget, a szabályzó azt a pontot fogja stabilizálni, az osztó alsó pontjához képest.
Ha utána következik egy vezeték, aminek ellenállása van, vagy a testágon alakul ki valamilyen eltolódás, az rontja a stabilitást.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Ribi
nagyúr
Csináltam kis montázsotat.
Kék ki és bemenet, szürke föld, sárga az adj láb hosszabbítása.
100uF a sárga drót és szürke között, hidegelő fekete kockák kék és szürke között. -
tsu
tag
Ez így teljesen jól hangzik. A 100uF egy kicsit soknak tűnik, eléggé lerontja (ronthatja) a szabályzás időállandóját. 1-10 uF nagyságrendet szoktak oda rakni. De ez csak tipp. Amikor leesik a feszültség, az adj és az out között mennyit változik? Elvileg állandó 1,25 V-nak kellene lennie.
×××
-
Ribi
nagyúr
Nos megvan a hiba forrása.
Az adj és föld közötti 100uF kondi. tsu írta, hogy nagy, na de ha bekapcsolva is rajta van a nagy terhelés, lentről indul a fesz és ott is marad.
Ha nincs, stabil az egész. Ha bentvan, 12-ről 10.6-ra esik 260mA terhelésre.
Ez vajh mitől lehet
100uF túl nagy?
Doksiban 20uF-ot is említenek.
Nem értem én ezt.[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
Magyarázattal (még) nem tudok szolgálni. Ellenben az Adj láb az IC referenciaforrással van kapcsolatban, ami az 1.24V-os feszültséget 0.005%/V pontossággal "hozza". És ez érvényes a 3V ≤ (VIN − VOUT) ≤ 35V,
10 mA ≤ IOUT ≤ 5A, P ≤ 50W intervallumokra. Ezen bármilyen plusz alkatrész csak rontani tudhat. Adatlap szerint az Adj-GND közé kötött 10 μF kondi már 75dB-es brummelnyomást biztosít. Adatlapban egyetlen egy kapcsolásban találtam egy 0.1 μF.ot. Ugyanakkor jónéhány alkalmazási kapcsolásban semmit nem használnak oda, néhányban ott a 10 μF.ot. Én nem tennék oda semmit.Utólag: Adatlap 8.oldalán írja, hogy mi történhet nagyobb kapacitás esetén az ICben keletkező belső kis parazitaramok miatt. Azt is, ahogy ki lehet védődiódákkal ciglizni ezt. Egy próbát megér(het) kipróbálni ideiglenesen a nagyobb kapacitással és 2 diódával az adatlap 3. rajza szerint.
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
Ráraktam az R2 ellenállásra a tantált és ugyanaz, leesik 10.6Vra.
Mi a búbánatos kutyaszar van itt?Lompos48 Hát az lesz, hogy nem rakok oda semmit, de akkor sem értem.
Elvileg lehet oda rakni, meg szoktak is, de akkor sem értem, hogy miért okoz gondot. Ettől stabilabbnak kellene lennie, nem megzakkanni.
Eccerűen nem ér tem.[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
Megnéztem szkóppal.
Kondival kis terhelésen jó, de nagyobb terhelésen az R2-t nézve begerjed, vagy mit csinál, kimenet ugyancsak.
Anélkül viszont minden szép sima.Még azon filózok, hogy a kimeneten nincs nagyobb kondi és lehet amiatt csinálja ezt?
Ha lenne ott 100-500uF, akkor lehetne adj lábra is tenni valamit -
Lompos48
nagyúr
Az a mérés maximum annyira jó, hogy bizonyítja: az alkatrész tud "tranzisztorolni". Az adatlapban meg kell nézni a paraméter határértékein kívül a mérési feltételeket is. Azok pedig VCE=-4.0 V, IC=-4.0 A. A műszer pedig mA-es szinten mér. Lehet hozzá tesztáramkört építeni (ha annyira fontos), de ezeket a feltételeket biztosítani kell minimum 2 táp használatával.
Még annyit, hogy a Hfe (h12e) paraméter Ic függő értéket mutat mindig, a változás ilyen nagy áramhatárok között nagyon nagy.[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
No nagy lassan bekötöttem a tranyót az lm338 mellé és hát olyan szinusz van a kimeneten, hogy rossz nézni.
A puffer kondikon ahhoz képest kb semmi sincs.
A sinus kb 350kHz-es, 0.1Vos. Kimeneten nincs még kondi a 100nF-on kívül, de magában a reg olyan sima feszt adott ki 260mA-es terhelésen...
Ha 0.5A-re terhelem, akkor teljesen összeomlik a reg.
Reg előtt 5ohm van, tehát olyan 130mA-nél kapcsol be a tranyó.
Valaki rakott össze ilyen kapcsolást? -
Ereshkigal
őstag
Igen, HQ-nál néztem, szoktam onnan rendelni. (Csak olvastam, hogy náluk is előfordul hamis cucc, pl. 2SA1930/2SC5171, még ha erről esetleg nem is tudnak, khm.)
Próbáltam volna a linear.com-ról mintát kérni, de nem lehet, sőt, venni sem, ehe. Én rendeltem egy marékkal kínából, műterheléssel majd meglátom, mit produkálnak, aztán lehet én is a HQ-nál kötök ki.[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
-