-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37185 üzenetére
Már azt is tudjuk,hová készült
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Csak a röhögésért:
Változatos elgondolások, képzelgések, clickbaitek jönnek az esemény előtt: a wccftechen 40CU-t vízionálnak.
(linkelnem fölösleges volna.)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz stratova #37304 üzenetére
50% power a power save módban elég jó (~100W)
Tegyük hozzá még a HBM helyett a GDDR6-ot és megkapjuk 120-150W-ból az 1080 teljesítményű navit. Talán annak mérete se lenne 330mm2.De a 15-25% frekvencia előrelépés elég harmat.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz lezso6 #37310 üzenetére
Tegyük hozzá:
- ott van apró betűkkel, hogy UPTO 2x. Ezzel együtt az 1.55 harmatos
- Eddig a GF node-ján voltak. most meg eza 7nm TSMC. Itt esetleg lehetséges, hogy erre a node-ra nem tudták alkalmazni a saját lib-jüket?
- Egyébként AT a 16nm-hez képest 70%-os area reductiont ígért. Ehhez képest még a 2x (50%) is kevesebb.Arról egyébként meg is feledkeztünk, hogy ez már TSMC node. Eddig azt hittük, vagy legalábbis nyitott kérdés volt, hogy talán a 14nm gyengébb, mint a TSMC 16nm és ezért alacsonyabb a frekvencia. Ezt igazolni látszott az is, hogy az NV samunál gyártott lapkái GP107 is alacsonyabb frekvenciát ütöttek meg.
De úgy tűnik, hogy hiába a 7nm, és hiába a TSMC, a vega/GCN nem táltosodott meg.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz lezso6 #37316 üzenetére
Ott szigorúan csak olyan megbízható forrásból származó konkrét információkat szabad megosztani, amiket egy gyakorlott IT újságíró akár cikkben is publikálhat egy másik portálon.
Illetve van 2-3 hozzáértő, aki bátran megszólalhat, mert olyan szakmai és/vagy háttérinformációkkal rendelkeznek, amelyek megbízhatónak tekinthetők. (Fiery, Balala2007)
(A már rég ismert, vagy ismerhető, hozzáférhető információk helye szintén nem ott van.)Spekulációk, gondolkodások, beszélgetések, kétes eredetű információk itt
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz lezso6 #37337 üzenetére
A 12nm nem is 12nm, hanem 14+ eredetileg. Ez biztos könnyű átmenet.
De tsmc-re átvinni? Azért meglepődnék, ha ennyire könnyű lenne, hogy egy ennyire sokéves terméket megérné. Ha már dolgozni kell vele, áttervezni, akkor már miért nem egy vegát? Vega11? A subor+-ban ott az IP a gddr5-höz.Én inkább két dologra tudnék gondolni:
A 12nm megjelenésekor volt szó arról, hogy az tudna magasabb track height -et. Talán úgy volt, h a 14nm 7.5, v 9 az meg tudna 9 v 10.5-t. A PR esetén még azt is megemlítették, h ez nem váltizott és a lapkaméret se, cserébe több a tranzisztorok közötti holtér, stbOlyat is olvastam már két helyen, h a Vega mobile és a subir is azért keszült 14nm-en, mert az energiatakarékosabb, mint a 12 lowpower esetén
Vagy az lehet, hogy a p30-at teljesítményorientált processzre optimalizáltan készítették, vagy csak simán tovább tolták a TDP-t 210-re.
Vagy még tudodmi? Hogy nem kell spórolni a waeferrel és most már válogathatják a lapkákat és nem szükséges túlfeszelni, hogy minél több működjön a célfrekvencián. A Vega esetén is lehetett magasabb órajeleet elérni alulfeszeléssel.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37369 üzenetére
Valamelyik nap a VS-ben én is azon lamentáltam, hogy mennyire kevés előrelépés történt az AMD oldalán az elmúlt években:
28planar->(20planar->)14+finfet!->10finfet->7finfet
0.127-um2 ==> 0.027um2
5 generációnyi process fejlődés, 5x kisebb SRAM cellá
4-5 generációnyi architekturális fejlődés.Ehhez képest a 450mm2-es 28nm Hawaiihoz képest a 330mm2 7nm Vega20 épp csak a kétszeres sebességet érheti el ugyanezzel a fogyasztással. És ezt is nagyrészt annak köszönhetően, hogy 1050-ről felment az órajel 1800-ra.
Mintha kissé megállt volna az idő.Az AMD valahol a hawaii és a fiji környékén tényleg elérhette a GCN skálázódási határát: 64CU, 64 ROP.
A vega64 a hawaiihoz képest a TPU adatbázisa szerint 75%-kal gyorsabb.
A boost órajele 50%-kal magasabb.
43%-kal több SP-t tartalmazSzámokban ez annyit jelent, hogy
FP32: 5,632 GFLOPS vs 12,583 GFLOPS (+123%)
Sávszél: 320.0 GB/s vs 483.8 GB/s (+51% + DCC)
Pixel Rate: 64.00 GPixel/s vs 98.30 GPixel/s (+53%)
Texture Rate: 176.0 GTexel/s vs 393.2 GTexel/s (+123%)a 75%-os előnyből (vega6 vs 290X) 50%-ot biztosan az órajel magyaráz és ezzel tudta tartani a lépést a sávszélesség, amit segít a DCC. ha a pixel fill rate-et tekintjük szűk keresztmetszetnek, akkor az abban a fennmaradó részből valamicskét magyarázhat még a dsbr.
De a villantáshoz úgy tűnik, hogy valamilyen nagy csomót kéne átvágni az architektúrában. És úgy tűnik, hogy az utóbbi években ez nem sikerült, vagy nem ezzel próbálkoztak, hanem valahogy az órajelet növelni, mert az mindenen segít.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #37416 üzenetére
Ha jól emlékszem, vagy David Wang, vagy egy aftershow előadásban egy fickó mondta (ponygolán idézve), hogy ez a Vega minden operációt tud azért és arra jó, hogy a fejlesztő maga dömthesse el, hogy milyen típusú workloadot akar futtatni, a hardver bármit és mindent tud.
Nem tudom, ehhez képest az, ha valamit a tensor magokon célszerű futtatni, azért keresztbe kell-e tenni két szalmaszálat.Mindensetre az igaz, hogy én se láttam az 500-600 tops műveleti sebességet, amivel Abu promózta.
(30tops FP16, 60tops int8, és ha jól emlékszem, 120tops int4)Szerk. 4-8 elemű packed dot product
Vajon ezt hány szoftver fogja támogatni?
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37421 üzenetére
mit gondolsz a navi12 40NCU előtt vagy után jelenik meg a PS5 negyed év távolságban?
Ennek nem tudom mi értelme.... Küszködnek a GCN-nel, miközben nem tudnak sem gamingre, se HPC-be olyan igazán ütőképes terméket lerakni. a Navi12 paraméterei alapján mondjuk legalább olyan igazi gamer konfig lehet. 40CU, 64ROP, ilyesmi. Ha ügyesen csinálják, kivágnak belőle minden HPC cumót DP, stb és magas órajelen megy. Ha elég magas órajelen megy, és/vagy elég sok ROP-ot pakoltak bele akkor jelenlegi ismeretink szerint is elérheti a pletyka szintű 1080 teljesítményt.
De hogy tologatni mi értelme van, azt nem értem. mármint... egyrészt akkor most tényleg egy szaros Polaris30 lesz, meg a szutykos vega, ami nem lenne rossz, csak épp képtelenek versenyképes árban (és mennyiségben) gyártani?
Navi 20 felső kat GPU 2020-2021. Jóhogy ez már nincs olyan messze, de még az AMD is arról beszélt, hogy cloud gaming. Hová akarnak még akkor felső kategóriás titánverő gpu-t eladni? Valaki mondja el, hogy miközben egyre drágulnaka hardverek egy halandó számára, a konzolgyártók is nyitnak a cloud gaming felé, ugyan valaki mondjal el,hogy mit fognak tudni kitalálni a játékokba, ami miatt saját hardvert érdemesebb lesz venni és meg is lehet venni emberi áron ($200-300)
Azért Lisa Su persze minden előadás alkalmával elmondja, hogy a gaming milyen fontos nekik.
Szóval a Vega20 nem lett egy olyan nagy durranás. Pláne ha RX kártya nem s lesz belőle (ahogy az sejthető volt) a GCN az új nodeon is köhögni látszik. Se szélesebb nem lett, se sokkal nagyobb frekvencia. Jó, elvileg fele fogyasztás. De ha nem lesz belőle fele fogyasztású (vs vega64) valódi 1070-1080 (2070) ellenfél is, akkor valóban el tudják majd adni annyi HPC meg egyéb pro helyre, hogy megérte a fejlesztés? Eddig úgy volt, hogy azért kell a kombo design, mert ha egy GPU-t (az egész munkát) effektíve csak gyorsítóként adnak el, akkor az túl kevés példányszám, ha meg csak gaming, az meg túl kevés profit. Most meg hirtelen megéri csak a HPC/pro/ML piacra tervezni és termelni?
Marad a P30 és a kissé drága vega.Akkor mondom:
A navi12 a PS5-tel jön
A Navi10 az Apple-nek
A NAvi20 pedig ismét a HPC/ML/Pro piacraÍgy vili?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz szmörlock007 #37435 üzenetére
"An example of MIMD system is Intel Xeon Phi, descended from Larrabee microarchitecture."
Abunak orgazmusai lesznek. ..
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz lezso6 #37437 üzenetére
Ezt nem én mondtam, hanem a wikipedia
Szerintem inkább ne kérjük,.hogy Abu mondja el, hogy ez mér lesz jó, mert ő túlságosan el van ragadtatva ettől és ennek megfelelően túl sokat is remél tőle. Sajnos tényleg semmi nem hozott a pulbikum szemében értelmezhető előnyt azok közül, amikért Abu sejtelmesen rajongott.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz lezso6 #37451 üzenetére
Külön AI lapka nem lesz, ez ütött szöget.a fejembe miután olvastam Pinky fejtegetését, hogy a Rome olyan, mint egy gpu, Amiben a CCX-ek a SE-k.
A gondolat nem egyedülálló :
"Az, hogy ezt a struktúrát fel lehetne használni gpuknál, nem egyedi gondolat. Sőt, kicsit a 4 Shader engine már eleve ez. De mennyivel jobb lenne minden shader enginet külön gyártani és IF-fel össszekapcsonil? Akár külön célra. Akár válogatva."
Már felvetődött korábbanUgyanakkor persze annyi különbség van, hogy az SE-k mögötti L2 és HBCC mellett az előttük levő Command processor és Workload distributor is közös. De miért ne lehetne ez az IO chipen?
Fogj meg egy aput, vágd ki belőle a cpu magokat és a CU-kat és kösd hozzá kívülről, skálázd. Voilà.
Miért ne lehetne olyan Sye design, ami olyan okos, mint a vega20, meg olyan, amiből az okosságot kivágják?
Miért ne lehetne egyik külön gyártott SE-ban 16CU, a másikban 11?Ugyanakkor valamiért Dávid Wang mégiscsak azt mondta, ez nem olyan egyszerű nem compute taskok esetén.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37433 üzenetére
Egyébként ennyi erővel - ha a navi bármely formája nem jön úgyse 1 éven belül, és azzal kell kihúzni, ami van (P30, V20, stb) 1 évig és a P30-at megérte átpakolni 12nm-re (és milyen szépet javult tőle a frekvencia 1340=>1545) akkor ennyi erővel a Vega10-et is átpakolhatták volna 12nm-re.
- 15% órajel emelkedés
- vagy normális fogyasztás
- esetleg normális válogatás miatt normális feszültségszintek beállítása
ott is hasznos lenne.
Ha V20 úgyse lesz RX és Navi még egy év és a P30 megéri... (igaz, persze a P30 a legtöbbet eladott kártya a mindfactoryban)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37498 üzenetére
Jó, tudom , ez valahol a musthave és a whynot között volt, de akkor is kicsit meh
Az 1680 órajel jobban hangzott.
És még.drágább is.De hát végülis érthető, az nvidia képtelen felvenni a harcot. 350mm2-es lapkával kénytelen versenyezni és az is biztos drágább lesz. Most akkor így az amd minek adná olcsóbban. Nincs verseny és ez az nvidia hibája.
Há'nem, gyerekek?
Én még egy vega 56/64 refresht látnék szívesen. Bár kéttségtelen, hogy nehezebb lenne elnevezni.
Meg azt, hogy jobban válogassák a lapkákat minőség szerint és engedjék lejjebb a feszkót. Erre szerintem azért volt szükség, hogy a GFnél korlátozott számban legyártott lapkákat minél drágábban lehessen eladni. De most hogy az epyc és a pro Vega már a tsmcnél készülget majd, talán megemgedhető lesz, hogy válogassanak, nem, abu?
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Én sajnos tartok tőle, hogy a Vega20 7nm-en nem sokkalta jobb, mint a Vega10 lenne 12nm-en, utóbbi az 1.2-es Samsung rammal egész kellemes lenne.
De nem gondolnám azt, hogy annyival olcsóbb lenne a vega10 előállítása csak mert GF14. Kivéve ha meg kell vemni a wafert úgyis, vagy ha a vásárolt 7nm kapacitás kevés a vega 56-64 által fedett piac tartásához és erre számdékuk van. Akkor Vega20 RX pótléknak megfelelő lenne.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
A legfrissebb info szerint 175W
Abu beszámolója alapján lehet csak 225.
Talán a 225W az 1680Mhz-hez kell?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Ez az OC-zett rebrand egy okból topa. Nem feltétlenül van azzal baj, ha egy gyártó egy új széria (széria.. hehh, ) kiadásakor a régebbiek a tier létrán való lejjebb csúsztatással tömködi be a lukakat. Ahogy azt például láttuk a Tahiti megjelenésekor, láttuk a hawaii megjelenésekor, amikor az előző Tahiti 280(X) lett.
Ez most nem azért topa, mert már harmadszor jelenik meg kicsit új köntösben ugyanaz a lapka. Hanem azért topa, mert ugyanaz harmadjára úgy jelenik meg, hogy azt még magasabbra is nevezik. Ennek a kártyának valójában nem 590 néven $280-ért, hanem mondjuk 670 néven kellett volna megjelennie mondjuk $180-200-ért (még akár azon az áron is, hogy csak 1500Mhz és valamivel gyengébb hűtővel)
Csak hát sajnos nincs semmi, amit 680-nak lehetne nevezni.de, valójában a vega56-ot kellett volna 680-nak szintén (kicsit alacsonyabb frekvenciával, emberi fogyasztás mellett, $300-320) és a vega64-et 690-nek ($400). Még akár az is belefért volna, hogy 12nm-es vega56 1.2Ghz-es HBM2-vel 680X és 12nm-es vega64 1.2Ghz-es HBM2-vel megjelenjen 690X néven előbbieket félúton váltva a mostani vega árakkal ($400, $500-550)
Fenti módszer rövid életű volt, a Fiji megjelenésével bicsaklott meg, amikor nem sikerült lényegesen az előző csúcskártyára ráígérni.
Ami miatt nem érzed azt, hogy a polaris generáció továbbvitele ciki lenne a hiányosságai miatt az az ,hogy a pitcairn harmadik megjelentetésekor a pitcairnhoz képest harmadik generációs GCN jelent meg jelentősnek mondható, használható tudást ígérve. Most csak egy generáció telt el, nem kettő ,és az se hozott olyan igazán használható újításokat, ezeknek csak a potenciálját (RPM, HBCC, NGG/Primitive shader)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz lezso6 #37575 üzenetére
Semmit nem vesztettünk.
De úgy igazán semmit nem is nyertünk."The Radeon R9 290X, codename "Hawaii XT", was released on October 24, 2013 and features 2816 Stream Processors, 176 TMUs, 64 ROPs, 512-bit wide buses, 44 CUs (compute units) and 8 ACE units. The R9 290X had a launch price of $549. "
290: Oct 2013 : $399
290X: Oct 2013 : $549
390: June 2015 : $329
390X: June 2015 : $42920 hónap elteltével 5%-kal magasabb frekvencia 20%-kal olcsóbban
480: June 2016 : $199 (4 GB) $239 (8 GB)
580: April 18, 2017: $199 (4 GB) $229 (8 GB)
590: November 15, 2018: $27929 hónap elteltével 15%-kal magasabb frekvencia 20%-kal drágábban
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Akkor idén ennyire futotta?
"Wang confirmed that AMD would be bringing out a new graphics product every year, via a new architecture, process changes, or “maybe incremental architecture changes."
pipa
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Abu mondj már valami bíztatót a marketinganyagaidból vagy a varázsgömbödből.
Mit főzWangLisa Su?
Lesz-e új a GCN után, vagy már örökre GCN lesz?
Lesz-e új kártya, vagy már csak apuk és streaming?
Az RX 590 az a kártya volt, amire még a bányászláz közepén-végefelé utaltál, hogy mindkét gyártónak kész vannak az új kártyái, csak nem adják ki, amíg fogy a régi? Ugye nem??
Lesz-e csodadriver?
Lesz-e 12nm-en Vega10 refresh? Vagy Lesz-e még bármi dGPU vega alapon?
Jön-e valami Subor-szerű big APU deal? vagy Zen2+IO+GPU?
Lesz-e dualGPU varázskártya?
Lesz-e GDDR6 polaris? Lesz-e GDDR6 vega?[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37606 üzenetére
De most az egyébként miért jó az AMD-nek, ha lehetővé teszi a DXR használatát és a vega64 esetén is behuzan az fps?
Eladást ez maximum akkor generálna - néhány RayTracingFan körében - ha történetesen a vega64 DXR enabled esetén több fps-t érne el, mint a 2080Ti. Ez igencsak valószínű. /NEM/(Ha csak a 2080-at verné, ami szintén azért kétséges, akkor ezzel csak azokat a mégkevesebbeket lehetne meggyőzni, akik a RT miatt a 2080-at válaszották volna az 1080Ti helyett)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #37608 üzenetére
Látok.
A jobb oldalon a tükröződések élesebbek, világosabbak, fényesebbek, kontúrosabbak. Életszerű? Hááát nem tudom, Mármár annyira látványos, hogy irreálisnak tűnik, hogy valóban minden pocsolya tükörként veri-e vissza a fényt.De azt te is tudod, hogy ha lenne más megoldás, az csak akkor működne (hajtana hasznot az Amdnek), ha nem kell külön programozni. Ha a fényvisszaverődések hatásának számolása nem a programozótól függ, hanem a drivertől, vagy API implememtációtól.
Különben erőből minden Rtx lesz
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- KONZOL beárazás
- LEGO klub
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- DUNE médialejátszók topicja
- Vezetékes FÜLhallgatók
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Politika
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs